(出典 amd.c.yimg.jp)


野球選手、サッカー選手関係ないよね…個人の資質というかね・ω・

1 Egg ★ :2019/01/12(土) 08:05:59.30

「驚くべきことだ」

 マリナーズの菊池雄星(27)が入団会見を英語で行ったことを、同席したディポトGMはこう言って称賛した。サービス監督も「本当に感動した」と絶賛。しかし、これは「日本の野球選手は英語が話せない」という印象が大リーグ全体に浸透していることの裏返しではないか。

 多くの日本人選手の隣には片時も離れずに通訳がいる。大谷翔平(24)にしても、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳だった。

 そんな野球と対照的なのがサッカーだ。

 川島永嗣(35)は日本語以外にイタリア語やフランス語など6カ国語を操り、岡崎慎司(32)は「日本語よりドイツ語の方が堪能」といわれるほどだ。

■システムとモチベーションの違い

なぜここまで差がつくのか。大きな要因は競技の「システムの違い」だ。サッカーは野球に比べ、より密なコミュニケーションが求められるだけでなく、通訳がピッチ上に入れず、直接のやりとりを強いられる。選手同士はもちろん、監督やコーチ、スタッフとの信頼関係を築くためには、ピッチ上だけでなく普段から会話の輪の中に飛び込んでいくことが必要不可欠だ。孤立すればパスが来ない、メンバーから外されるといった“洗礼”を受ける。そこへいくと、野球は通訳がグラウンドへ入ることを許可されている上、ベンチや選手同士の意思疎通はサインが中心。メジャーで英語が話せなくても、起用やプレーそのものに大きな支障はない。

 独協大准教授の中西貴行氏(英語教育学)は言う。

「野球は球種ひとつとっても、ストレートは『ファストボール』、カーブは『ブレーキングボール』。フォアボールも『ウオーク』と違った言い方をする。和製英語が通用しないケースは多い。これらは単語なのですぐに解決できる問題で、通訳が隣で話す言葉に耳を傾ければ自然と身につく。ただ、通訳にベッタリのままではそれもなく、言葉が通じないと英語を話すことを諦めてしまえば、外国人との壁もできてしまいます」

「目標設定の違い」もデカい。

 まずは高校野球の甲子園、そして日本のプロを目指す野球に対し、サッカーは最初から世界を目標にすることが多い。久保建英(17)が10歳からFCバルセロナの下部組織でプレーしたように、国外チームへの門戸が早い段階から広く開かれている。野球はいわゆる「田沢ルール」の壁があり、プロを避けて通りにくいのが現状。高校時代からメジャー挑戦を表明していた大谷も結局、プロで5年間を過ごしたのち渡米した。そんな背景もあって、野球は「活躍すること」より「行くこと」が目標になりがちだ。

「英語の習得や上達の早さは動機づけで差が出ます。海外に行ってどうしたいか、どうなりたいかという明確な目標があれば、モチベーションを高く保っておのずと行動に移し、適応能力も上がってきます。『郷に入っては郷に従え』と、いかにその場の“色”に馴染もうと思えるか。スポーツの場合、難しい文法も必要ないので、比較的やりやすい環境にある。問題は入り口です」(前出の中西氏)

 昨年11月にメジャー志向を明言したDeNAの筒香は、チームメートのロペスと積極的にコミュニケーションを取り、スペイン語は日常会話ができるレベルだ。

 行き着くところは個人の意欲の問題だが、その過程は野球とサッカーで大きな差異があるようなのだ。

2019/01/12 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/245243


(出典 contents.gunosy.com)


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77 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:33:07.58

>>1
野茂英雄
「俺は英会話を披露しに来たんじゃない(意訳)」
※ソース無し


94 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:35:29.70

>>77
野球もコミュニケーション必要だからな
当時のESPNかスポーツ雑誌の野茂の評価も英語できないど散々馬鹿にされてたようだ


2 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:06:38.36

野球は個人スポーツ的でチームワーク的会話が少ないからね


3 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:06:57.00

内篭りで内弁慶
野球やってる奴なんかガキの頃から素行悪くて下品なのばっか
あ、みてる奴もなんか下品


4 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:07:22.79

でもサッカーより高学歴だけどね


11 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:09:35.87

>>4
はいはい
その学歴意味ありますか?


46 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:21:43.51

>>4
推薦ばかり


5 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:07:49.36

サッカーも大概な奴は大概だが


7 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:08:22.38

またイチローは英語話せる話せない論争が始まるのか


8 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:08:27.35

そう言われてみればそうだな。
気づかなったわ。


9 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:08:36.06

野球は極端に連携のいらない競技だからね


10 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:08:38.27

まぁコミュニケーション取る必要性がないからな野球は


12 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:09:59.32

野球は連携プレーとか殆どないから語学力が身に付かない
あと単純に頭が悪い


13 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:10:10.13

永住する気なんてさらさらないよね


16 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:12:52.50

大谷の場合は水原とガチのホモカップルなんだろ
ベンチ内で彼氏とイチャイチャしてるだけ


17 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:12:56.12

最近の親が子供にサッカーをやらせる理由の一つがこれ
コミュ力がサッカーは付きやすい
他にも自分で考えて行動するような積極性が付きやすいとかもそう
まぁ欧米型だな。たしかに子供の育成は欧米の方が正しい


18 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:13:34.03

アメリカの子供だってFighters書けない子多いんじゃないの?


20 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:13:52.82

イチローは日本語も怪しいもんなあ


21 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:14:01.87

野球に戦術とか無いから サインさえ覚えれたらok


22 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:14:13.96

サッカーは動き回るし通訳だけじゃ無理
投手は練習でもじっと投げるだけだしキャッチャーと通訳できたらほぼOK


23 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:14:16.35

教養のない最下層がメインでやる競技だから英語なんて話せるわけない
教養のある親、しっかりとした家庭ではその2択だと迷わずサッカーやらせるでしょ


100 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:36:21.39

>>23
そんな家庭ならどっちもやらせないのが多い。
ただ根尾みたいに両親、兄弟高学歴で本人も頭がいいのに
野球やってる例外もいる。


24 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:14:27.28

ハニカミ王子を見習え


26 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:14:41.16

野球で活躍してる人はB型が多い
野球のことばかり考えてしまい英語に手が回らない
逆に英語のことばかり考えてしまうと野球に手が回らなくなる


27 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:14:44.16

だいたいビッグオファーでメジャー行くようなのは契約で専属通訳がついてくるからそれでいいじゃん、回りもそれを許容する環境だし
サッカーは細々した移籍がたくさんあるしピッチに通訳が入ることを認めないところも多々ある


42 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:20:42.67

>>27
これな
メジャーへ行く日本人選手はあっちから請われての契約だし通訳くらいつけていく費用はチームが出してくれる
だから、誤解がないように意思伝達を図るためにプロ通訳がいるべきなんだよね
野球はデーターを駆使する頭脳的なスポーツでもあるから言葉の誤解で重大なミスを引き起こすこともあるし
逆にサッカーは反射神経と感覚でなんとかなっちゃうから言葉が雑でも問題ないんだよね
単にその差ってこと


49 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:22:13.90

>>42
誤解しなきゃいいだけじゃね?
誤解してる時点で頭脳的じゃねえよ


86 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:34:12.76

>>49
ネイティブ並の理解度なんて何年かかると思ってるの?


91 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:35:18.13

>>86
年齢によるかな
8から12までサンディテゴにいたお陰で
19-21の留学では余裕でネイティブに近いレベルまでいけた


28 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:15:39.78

野球なんてアメリカしか先がないんだから、
実力のある奴は日本にいる時から英語やっとけばいいのに、なんでしないんだろうね


76 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:32:49.50

>>28
マジレスすると
プロの世界の第一線で毎年結果出し続けるのは想像以上に厳しい。
日本でも英語の勉強やっとけばいい。ってわかっちゃいるけど
その時間、野球のためになることに使ったのだろう。
アメリカに飛び込んでいけば完璧ではなくてもそのうち話せるようにはなるしな
あれこれ手をつけたり、器用貧乏は大成しない。ってことがよくある
一流の成功者はパッと直感で優先順位がわかり、自分が今一番やらなければならないことをやる。
別に英語がそんなにできなくてもメジャーで新人王獲ったり、イチローはMVPも殿堂入りもできるわけね
イチローも実は英語もスペイン語も少しは話せるしな


29 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:16:13.45

サッカーは脳から一番遠い足を思い通りに扱わないといけないから脳にはいいって誰かが言ってた


30 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:16:14.11

やきう部はテストで0点取っても卒業出来るからな
バカしかいない


32 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:16:33.12

イチローはそれなりに話せるみたいだけど、松井秀喜は本当に駄目らしいね


33 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:17:07.32

>>32
英語話せなかったらヤンキースの打撃コーチできるわけねーだろ


43 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:21:05.07

>>32
イチローはずっと何も喋れなかった
最近少しは喋れるようになったけど
コミュニケーション取れるレベルではない


51 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:23:15.09

>>43
いやイチローは大分前からペラペラだぞ


57 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:26:02.30

>>51
ペラペラじゃねえよ
通訳やってるアランってやつがイチローを持ち上げる発言してそういうペラペラっていう謝った認識になったが
ペラペラだったら通訳いりません
サッカー選手見てみ
ペラペラだったら通訳つけないで充分コミュニケーション取れる


70 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:31:00.50

>>57
通訳つける理由は誤解をうみたくないから、完璧に伝えたいからとか言ってたぞ。


89 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:34:48.68

>>70
でもそんなことしなくても誤解を生まない伝え方をサッカー選手もテニス選手も当たり前のようにしてるし
逆に通訳が完璧に伝えるっていうのも大間違いで、君のような日本人にもわかるように伝えると通訳業界の重鎮である戸田奈津子は誤訳しまくってるっていう有名な話があるでしょ?
そもそも同じ言語で会話してても完璧に伝えることなんて不可能

完璧に伝えるためっていう言い訳は、そもそもコミュニケーションとったことない人の矛盾した発想だと思うし、英語喋れないことを隠したいだけだと思うぞ


81 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:33:52.20

>>73
イチローとダルはペラペラ
ただ会見だけは使う


97 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:35:55.69

>>81
ペラペラならこれでもかとアピールするのが野球だぞ
それがないんだから全然喋れないのは確定してる


35 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:18:00.17

日本語すら怪しいのが多数


40 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:19:32.83

川崎ってどれぐらい喋れたんだろ?


66 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:29:58.91

>>40
テレビレポーターと通訳なしでギャグ合戦ができるくらい


41 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:20:13.41

語学力でいえば、圧倒的に相撲取りだろ。
ほとんど違和感がないぐらいペラッペラだから。

あと、日本に来てるサッカー選手でペラペラ日本語しゃべれるのなんて
ラモスしかいねーじゃん
そんなに語学力に長けてるってんなら、外国人選手でも検証しろや


54 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:24:22.02

>>41
日本語はマイナーだから覚える価値がないんだよな
例えばスペイン語なら遥かにメジャーだし、他のヨーロッパ言語とも似てるから波及効果もある
外国人が日本語覚えるのは、日本人がベトナム語覚える感じで意味が殆どないんだ
日本人がベトナムリーグ行ってもまともに覚えないだろ


82 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:33:56.42

>>41
ジーコも日本語が上手だよ


44 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:21:07.37

別に話せなくてもいいんじゃない?
野球はやることが決まってて連携プレーなんてほとんどないし、
それならコミュニケーションの重要性も低くなるのも当然

試合中に何回もベンチ帰ってくるんだから、
その時に通訳使ってコミュニケーションとったらいいだけ


45 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:21:13.48

スペインに行った西澤は酷かったらしいな
クラブのイベントでファンとチャットする企画も所在なさげにパソコンの前に座ってる写真今でも覚えてるわ

要は本人のやる気次第だよね
巨人から広島に行った長野なんて何カ国語喋れんだってくらい堪能らしいし


47 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:21:45.65

野球って日本語と英語以外必要なくね?


55 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:25:16.66

>>47
日本語も怪しい
オェー
ギョエー
ウース

と汚い野次しか聞こえない。


48 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:21:46.95

安倍晋三も 麻生太郎も おそらく
Fightersの文字を正確に書けない。


52 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:23:29.65

>>48
麻生は留学経験豊富だから逆に漢字が読めなかったw


60 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:28:10.11

>>52
海外行って競技会で鉄砲撃ってただけだろ。


56 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:25:17.33

新庄は周りに日本語覚えさそうとしてたっけ


64 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:28:37.25

>>56
お互いの国の言葉で下ネタを教えあうのは男同士が仲良くなる常套手段


61 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:28:14.73

言語に関しては
どれだけ植民地支配をしてたかによる
イギリススペインフランスの順?かな

悪い事やってた数だけ国の言葉が広がったと見て良いw


62 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:28:15.81

サッカーと野球の試合中の声を比べてみるとよく分かる
サッカーが声出す時ってのは全部ポジション修正や戦術の事やフリーやら必要なことを声出しする
しかし野球はさっこーいとかピッチャー入るよー入ったーとか暇ゆえの意味のない声出しが多い


63 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:28:35.06

錦織、松岡もテニスだけどペラペラだね。
普通にコート上でインタビューされるし英語できないと世界に通用しねーな。


65 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:29:56.82

語学力というより性格の問題だろ
今時野球をやる奴なんて基本的に陰キャばかりだからな


67 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:30:36.41

松井もイチローもあんだけ居てロクに喋れないからな


68 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:30:48.45

香川真司(論破)


72 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:31:39.28

野球なんか英語だけ出来たらいいやんけ
サッカーだとイタリアにスペイン、ドイツ語とそれぞれ習得する必要がある


74 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:32:12.32

香川みたいに通訳とべったりでドイツ語も英語も喋れないサッカー選手もいるけどね


79 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:33:35.01

ゲームに例えてみるとそうだな
サッカーはリアルタイムで動いていくRTSで
野球は一々止まって考える信長の野望みたいな古いシミュレーションゲームといったところか
これじゃ社会人になって脳に差ができて当然である


80 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:33:44.81

まあ競技性の違いだよね


84 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:34:07.21

まぁ個人差だろ
本田がひとりぼっちで居たのと通訳としか喋らん野球選手も変わらんし
長友とか川崎みたいなコミュ力あるやつも居るし


85 名無しさん@恐縮です :2019/01/12(土) 08:34:09.03

単純にアタマが悪いからでしょう。
とはいえそのあたりはサッカー選手たちもどっこいどっこいですよ。
ただサッカー選手たちは下手ならば下手なりに言葉を学ぼうときちんと精進しますね。
名前は忘れましたがドイツのリーグでプレイしているという何とかいう選手のドイツ語を
「日本人のくせに俺たちの母国語をスラスラ話せる奴がいる、すごいな。しかもバイエルン方言まできちんと使い分けてやがる。」
と呆れたように言っていたドイツ人の知り合いがいます。

しかし結局のところ、アタマの良い人間、真に賢い人間が集まっている競技は
まず1にスイミング、2にバスケットボールでしょう。これらの競技はアタマの悪い人間にはまったく参入できない知的なものです。
さらにその上を行くのはモーター・スポーツ、バカどもには活躍のカの字のオコボレさえ許されない、真に頭脳の力を要求さっる競技です。
他の競技からすれば、カントクの指示するとおり、スゴロクのコマのように動いていればそれで事足りるような「ブタ・スゴロク」などout of ガンチュですよ。